рэндом

[ММ]

• Вот очень мне нравится приём, который иногда юзается в фильмах и сериалах про общение в интернетеге.
Это когда А и Б знакомы в реальности и при этом ещё общаются в виртуале, но А - не под своим именем, или просто А знает кто там за ником, а Б - нет.
То есть как бы получается параллельно две модели отношений и разных отношений - и это одновременно и при этом это всё те же люди.))
Вот как было в Misfits - с Саймоном и той девушкой-надзирателем. или как в Desperate Housewives - мать общалась с сыном-подростком, пытаясь восстановить так доверие-близость-блабла.

А самый известный сабж - это фильм "Вам Письмо" с Томом Хэнксом и Мэг Райан.
Очень он ещё весь такой нью-йоркский, и про держателей книжных магазинов, весь милый и приятный))

• А ещё, да, в тех же Desperate Housewives Сьюзан - изрядно похорошевшая к 5 сезону, к слову - вспылила на тему, которую и я иногда не понимаю.

ЧТО такого ужасного в жалости?
Не ээ всеобщей жалости общества к тебе как к личности, конечно - это может подрывать самооценку, да и вообще другая категория - а именно личностной и ситуативной.
То есть почему считается, что жалость - это плохое чувство и оно ничего не стоит?
Риале - жалость (а не презрение, снисхождение, иногда можно называть это жалостью, но это не то, скорее жалость = сострадание) - оно идёт от заботы и симпатии и участия.
И совершенно не ранжирует кто выше, а кто ниже, чтобы испытывать жалость - ставить себя на тумбу повыше - совершенно не надо.
И если ты любую жалость от любого человека начинаешь воспринимать именно как презрение/снисхождение, а как не акт симпатии - то чо-то это конкретно тревожный признак.

И я искренне не понимаю гордых поз "Я справлюсь Везде Сам не-смейте-меня-жалеть".
По-моему, если это проговаривается и высказывается как Позиция - то это уже определенно не-справлюсь-сам.

И господи, когда уже мода на Гордых и Отстранённых такназываемых контрол-фриков, коими полниццо тот же дайри - пройдёт?
это риторический вопрос, понятно, что никогда
Это ведь такая модель ээ какой-то психологической инвалидности, если оно правда так всё работает, это надо простите к психотерапевту какому ходить, а не этим гордится.

Нет, это очень прекрасно, если у вас есть хогиоку и вы собираетесь стать Богом, или вы учёный со своим военным поселением, опытами и оживлениями мёртвых , но ээ, в реальной бытовой жизни очень несуразна выглядит эта манера.
Да она и в манге выглядит не всегда суразно, будем честны D. Ничему-то людей кетайские порномультики не учат

• Посмотрела тут "Социальную сеть". Не собиралась, но дали рекомендацию и ссылку.
Оказалось фильм не такой унылый как я думала
Главный герой такой ублюдочный Бальзак-Бертье, Роб-Сократ? Кто-то из этих. Наверное из первых
Мне где-то там понравилась музыка - надо скачать ost
Близнецы весьма себе хорошенькие. Гребцы, ми-ми.
Внезапне!!! Джастин Тимберлейк!! У меня к нему бессмысленная симпатия на основе того, что он просто вылитый мой когда-то близкий друг (ну или друг вылитый он). Хотя друг симпатичнее.
Так о чём это я?
А, да, это всё что я могу сказать D
Так, ну ладно, если чуть более ээ серьёзно - то первую половину фильма ощущение, что это очередной типичный о всё таком особенном гении (Игры разума, Умница Уилл Хантинг) что есть, определенно, достаточно предсказуемо любимый не только мной, но и киноакадемией жанр - определённо глобусо- и оскаро-носный.
И жизнь-одного-человека - это тоже действительно, действительно тоже любимый. (киноакадемия мне тоже плюсуэ)
Но чо-то никак.
Вот вторую часть фильма ощущение что да, это таки часть рекламной компании фейсбук уже расслабляешься и под конец понимаешь, что да. Что вот тебе казалось к чему ведут - к тому конечно и привели.
И идея в фильме очень-очень-очень простая. И очень ожидаемая подача этой идеи.
Снято-то, скажем так, добротно. Но аплодировать стоя съемочной группе всё равно не хочется. Но и плохого не скажешь. Как-то так.))

.. бля! это снимал Финчер? бжмой, бжмой нет, я его некогда не научусь опознавать но боже, всё-таки дай ему долгих лет за то что БК он снял так охуенно

ps: о, да. химия и слэш между ГГ и героем Тимберлейка там и правда есть. когда он смотрел на него такие щенячьими глазками, мне было аж стыдно
и Тимберлейку печеньку за актёрскую игру, персонаж оч.живым вышел.

@темы: кино, а мы всё о себе, да о себе

Comments

[gloomy sky]

Риале - жалость (а не презрение, снисхождение, иногда можно называть это жалостью, но это не то, скорее жалость = сострадание) - оно идёт от заботы и симпатии и участия.

Ээ, я не знаю конкретного сабжа, но для воспринимающего оно обычно совсем не так, есть там граница. В смысле, есть сострадание, а есть жалость. И вот это сострадание=сочувствие не должно переходить некую черту действий и проявлений чувств в его сторону. А жалость - чувство расхолаживающее. Ах я бедный-несчастный, судьба у меня черная, пожалейте меня. А между тем нельзя поощрять людей жалеть себя, опускать руки и рыдать над несправедливостью жизни лежа в кроватке.
А сочувствие - это просто сочувствие. Оно не негативное и не позитивное, оно просто есть. Разница в понимании слов, не более.

[Миссис Малфой]

речь вообще-то о восприятии жалости как унижающего и оскорбительного чувства, не имеющего отношение к симпатии, расположению и тд. не более и не менее.)

[in se]

ЧТО такого ужасного в жалости?
Не ээ всеобщей жалости общества к тебе как к личности, конечно - это может подрывать самооценку, да и вообще другая категория - а именно личностной и ситуативной.
То есть почему считается, что жалость - это плохое чувство и оно ничего не стоит?
Риале - жалость (а не презрение, снисхождение, иногда можно называть это жалостью, но это не то, скорее жалость = сострадание) - оно идёт от заботы и симпатии и участия.
И совершенно не ранжирует кто выше, а кто ниже, чтобы испытывать жалость - ставить себя на тумбу повыше - совершенно не надо.

имхо, всё как рз упирается в несовпадение терминов)
слово жалость - оно какое-то пограничное, и туда вкладывают огронмую кучу определений. вот с полюсами "сочувствие" и "презрение-снисхождение" всё понятно - а жалость относят либо к одному, либо к другому.
у меня, например, чётко прописано в голове, что сочувствие - это к такому же как ты (ну, по определению, со-чувствие), это хорошо - принимаешь и даёшь. а жалость - это уже к кому-то/чему-то, что однозначно ниже и слабее тебя, такой суррогатный и именно что презрительно-снисходительный вариант нормального сочувствия. типа это конечно бяка и к ней нагибаться противненько, но уж так и быть, получи свою хрень. поэтому стараешься не размахивать на остальных и сам не принимаешь - потому что когда кого-то жалеют, это говорит о том, что оный кто-то - ниже и сочувствия не заслуживает, а тока жалость.
о! жалость дистанцирует за счёт вот этой разницы, выше/ниже. сочувствие - наоборот, сокращает дистанцию, мы-чувствуем-одно. как-то так.

для меня именно этот набор значений очевиден. а кто-то, наверное, как раз между жалостью и сочуствием не делает разницы, и это меня насторжаваэ у него выходит жалость - это хорошее, и к тому полюсу, который презрение-снисхождение, особо отноешния не имеет.
но если этот терминологический вопрос с человеком не обсудить, а с ходу жалеть каждого встречного вслух - обидко будет, по-любому)

Нет, это очень прекрасно, если у вас есть хогиоку и вы собираетесь стать Богом, или вы учёный со своим военным поселением, опытами и оживлениями мёртвых , но ээ, в реальной бытовой жизни очень несуразна выглядит эта манера.
Да она и в манге выглядит не всегда суразно, будем честны D. Ничему-то людей кетайские порномультики не учат

дадада! плюсмного, ололо!
да потому что долбоёбы оне((( точно говорю. как главный долбоёб. простите мой французский.
а реальне - мне кажется, потому много кого кетайские порномультики и таращат годами - потому что там регулярно даётся картинка в сущности ебанутой и оч хреновой модели поведения (ну или частей модели), в таком оформлении, которая в отличие от реала не так вызывает желание убечь от зеркала и поорать, что пошли все нах, я прекрасен и это мир неправильный. я вот крут, у меня уже и в мультиках вызывает, гы
а это по-хорошему надо либо использовать для опознания и как-то прорабатывать, либо - ну вот так) картинка-то красивая, реал тоже наверняка крут, всё чудесно, дайте две.

тщорд, у меня приступ словоблудия. сорре.

[gloomy sky]

Миссис Малфой, понятно. Унижающую составляющую в таком случае можно найти, оскорбляющую - ну разве что сильно на эмоциях.
Или же посыл можно вывернуть до "если любишь/уважаешь/испытываешь симпатию и т.д. - не смей меня жалеть".

[~Моргана Шелимар~]

in_se о, вы изложили мои мысли на тему жалости/сочувствия)) спасибо! И ничего не словоблудие, все очень хорошо расписано))

ММ

И господи, когда уже мода на Гордых и Отстранённых такназываемых контрол-фриков, коими полниццо тот же дайри - пройдёт?

У вас аллергия на 1В? Среди них по-моему этих контрол-фриков больше всего ))
Хотя не, есть же еще те Гордые и Отстраненные, которые Очень Громко говорят о своей независимости и вообще, а на деле - это призыв "помогитемнебы-ы-ыстро!"

[Luminosus]

Это когда А и Б знакомы в реальности и при этом ещё общаются в виртуале, но А - не под своим именем, или просто А знает кто там за ником, а Б - нет.

Мы как-то так в школе весело развели одного товарища =)

И плюс один про разницу сочувствия и жалости.

[Миссис Малфой]

in_se

блабла уточняем насчёт терминов

типа это конечно бяка и к ней нагибаться противненько, но уж так и быть, получи свою хрень.
это презрение и снисхождение))
жалость - иной термин)
как и сочувствие, конечно, по сути.
потому что сочувствие - оно отстранённое. а жалость и сострадание - это ближе именно к действительно сильному эмоциональному переживанию.
сочувствие умозрительно. о, я тебя так понимаю. и всё))
а когда это эмоция достаточно сильная, рождённая из желания помочь, облегчить участь и тд (и невозможности этого сделать - потому эмоция в подвешенном состоянии) - это вот уже жалость-сострадание.

и не вижу по какому принципу сразу идёт цепочка "он меня жалеет, значит считает...".
этот конкретный может вообще ничего из себя не представлять и не считать, но ему жалко относительно общих понятий.

... но на самом деле. я о чём. даже не о разнице терминов. а вообще об оценке как плохого и не имеющего отношения к симпатии, ведь на лбу не написано что ты испытываешь именно - но если человек видит реакцию и сразу считают что его этим унижают...

и я не понимаю, почему даже полюс "снизу-сверху" расценивается как плохой.
если у человека, не знаю, отцово-материнские чувства?

сериосли, и когда мне говорят о таком - что фу-фу-фу жалость-ах-меня-унижают, то у меня сразу мысль "если ты не умеешь испытывать к людям материнские чувства, или что-то сродне им, то, чувак, мне тебя лол жалко.
и если тебе любой взгляд как-бы сверху - это негатив, унижение - тебе надо к психотерапевту, у тебя комплексы"))

а это по-хорошему надо либо использовать для опознания и как-то прорабатывать, либо - ну вот так) картинка-то красивая, реал тоже наверняка крут, всё чудесно, дайте две.
интересно, это у кого реал крут?

gloomy sky
последнее требование мне непонятно))
то, что человеку свойственно быть иногда слабым - это абсолютная норма. и ошибаются даже самые сильные и крутые.
и если пожалеть в этот момент самого сильного и крутого - то общую оценку - как это трогает?))

~Моргана Шелимар~

У вас аллергия на 1В? Среди них по-моему этих контрол-фриков больше всего ))

речь не про контрол-фриков, перечитайте плиз пост))) речь о людях, стоящих в позе)
и психейога сюда отношения не имеет - комплексы (даже неосознанные) есть у всех, и у 1в тоже)
то есть это тип реакции, которую могут выдавать вообще все, если у них какие-то проблемы))

[Миссис Малфой]

Luminosus

Мы как-то так в школе весело развели одного товарища =)

и как?) но злые, злые)) вот чисто ради весёлого развода я кстати не люблю, как приём))

[Миссис Малфой]

~Моргана Шелимар~
на самом деле, поясню, чем отличается контрол-фрик от Гордых-блабла.
настоящий контрол-фрик тянет всё на себе. хребет себе сломает, но будет молча тащить и ни за что ни в чём не признается, даже в том, что он тащит неподъемную ношу один - нет-нет-мне легко, что вы.
только бы не показать слабость.
и обычно это скорее проблема для человека, чем повод для гордости.
и тут я одинаково видела таких и 1в, и 2в, и 3в. 4в, правда, не видела.

а вот когда кто-то стоит в красивой позе"ой я сам! я всё сам! никогда никому ничего! ой нет-нет эту супер-тяжелую сумку я потащу сам!!".
так и хочется сказать - олололололо
причём отстранённость тут - это вот когда "ах я свободен от связей с людьми, мне никто не нужен, я никого не подпускаю, блабла".
вот и тут хочется сказать - дарагой человек, если у тебя отсутствует механизм привязанности к людям - ты - инвалид.))
или если ты думаешь, что его не иметь - это круто - ты вообще ебанутый, это как считать, что ходить без руки - это крутая фишка))

[Luminosus]

Миссис Малфой
Ну там чувак не страдал, так что не злые =)
Подруга дала мне аську одноклассника, я постучалась как рэндомная девица, и наблюдала, как он передо мной забавно пыжился) А потом мне надоело, и я решила намекнуть, что он меня знает. И решила, когда он начал докапываться на предмет, по приколу сказать, что я - наша общая одноклассница, странноватая девочка, близкая к ботанам-аутсайдерам. Думала, поржёт и не поверит - а он поверил %) И прикол неожиданно продолжился. Чувак охреневал от сопоставления реальной личности одноклассницы и того, как я ему её представляла))

[~Моргана Шелимар~]

Миссис Малфой

на самом деле, поясню, чем отличается контрол-фрик от Гордых-блабла.

все, я поняла, что вы имели в виду)))

кто-то стоит в красивой позе"ой я сам! я всё сам! никогда никому ничего! ой нет-нет эту супер-тяжелую сумку я потащу сам!!".

Дадада, блин вообще, бывает очень забавно подстебывать таких людей - в духе того, что да - тащи свою сумку сам. И мою еще потащи, раз ты такой крутой. Хотя с другой стороны - несколько печально, ведь не на пустом месте такое поведение берется что-то человека-таки травмировало)

причём отстранённость тут - это вот когда "ах я свободен от связей с людьми, мне никто не нужен, я никого не подпускаю, блабла". вот и тут хочется сказать - дарагой человек, если у тебя отсутствует механизм привязанности к людям - ты - инвалид.))

Мисси, а вы часто встречаете таких людей, которые действительно искренне верят в этот принцип? Просто мне в основном попадается те, кто страстно хочет быть привязан к кому-то, кто выть готов от одиночества, но из чувства противоречия и ради прикрытия своей слабости заявляет вышеупомянутый сабж "мне никто не нужен". И вот стало интересно, есть ли те, кому реально никто не нужен

[Миссис Малфой]

Luminosus
И прикол неожиданно продолжился. Чувак охреневал от сопоставления реальной личности одноклассницы и того, как я ему её представляла))
оу.
эээ, но потом-то как выяснилось? а то тоже девушке-аутсайдеру мало радости...)))
на такое почти-сквик, на самом деле. ))

~Моргана Шелимар~

Хотя с другой стороны - несколько печально, ведь не на пустом месте такое поведение берется что-то человека-таки травмировало)

ну, тут и только испытывать жалость к человеку

Просто мне в основном попадается те, кто страстно хочет быть привязан к кому-то, кто выть готов от одиночества, но из чувства противоречия и ради прикрытия своей слабости заявляет вышеупомянутый сабж "мне никто не нужен". И вот стало интересно, есть ли те, кому реально никто не нужен

я думаю, такие люди правда есть, но это уже действительно - отклонения.
я просто к чему - если ты выражаешь вовне такую позицию, то ты или а) расписываешься в том, что ты человек-инвалид и с отклонениями б) ты считаешь крутым быть инвалидом и ты очень, очень, незрелый и глупый человек в) ты очень слабый человек, если проблему с одиночеством ты решаешь таким образом. человек который бесконечно ноет что у никого нет - и то тебя сильнее.

[Luminosus]

Миссис Малфой
Потом ему просто пропалил суть один из людей, который был в курсе %) Девушке было пофиг, она ничего не знала))
Вай?)

[Миссис Малфой]

Luminosus
не знаю, вот тут мне обидно за всех и подряд и кажутся что издеваются)))
то есть, м, наверное, если в ситуации описанной в посте цель у стороны которой всё известно - чисто бгг - это тоже не то. надо чтобы было чувство какое-то, или просто отстранённо для какой-то материальной цели.

[Luminosus]

Миссис Малфой
Если это что-то вроде игры - тоже не катит?

или просто отстранённо для какой-то материальной цели.

Какой материальной цели?

[Миссис Малфой]

Luminosus

Какой материальной цели?

ну вот ты Мисфитс смотрела?

Если это что-то вроде игры - тоже не катит?

нет, наверное. мне кажется это неприятным по отношению к незнающей стороне.)

[Luminosus]

Миссис Малфой
Неа, не смотрела.

нет, наверное. мне кажется это неприятным по отношению к незнающей стороне.)

Хех))

[Миссис Малфой]

Luminosus

Неа, не смотрела.

Посмотри!!!
Почему не хочешь посмотреть?

[Luminosus]

Миссис Малфой
Ну, в теории, может и хочу, но сейчас мне нельзя %) У меня итак уже очень неудачно всякие приходы по Квирам, "Острову Сокровищ" и внезапно снова по Дигрею - я так диплом писать никогда не закончу

Ну так что там за ситуэйшн?

[Миссис Малфой]

Luminosus
оу, ясно))

ну там вот девушке-надзирательце нужно было узнать насчёт того, что приключилось с её бойфрендом-предыдущим надзирателем у компании героев сериала (есть подозрение что они убили и тд) и так она сблизилась на фейсбуке с одним героем-юношей (параллельно и в реальности тоже) и давала ему советы и тд, и собственно негатива к нему не испытывала, она только преследовала достаточно понятную цель.

[~Моргана Шелимар~]

она только преследовала достаточно понятную цель.

Только нужно не забыть сказать, что

возможен спойлер

ее убили в назидание тем, кто любит вот такие штучки

[Luminosus]

Миссис Малфой
Ну это такой, в основном, киношный пример, не особо к реальности близкий.
Но, если посмотреть второй пример из поста:

мать общалась с сыном-подростком, пытаясь восстановить так доверие-близость-блабла.

- мне вот такая ситуация достаточно мерзенькой кажется.

[Миссис Малфой]

Luminosus

мне вот такая ситуация достаточно мерзенькой кажется.

ну это надо смотреть)) там оно сначала комедийно подано, и мама там такая .. ну, хорошая очень)
и в результате пропалилась, что она не молоденькая девушка, а таки мама - юноша конечно очень обиделся, но в результате они откровенно поговорили и всё стало хорошо) юнош так понял, что с мамой может быть интересно))

[Luminosus]

Миссис Малфой
Опять же - фильм и человеческие особенности) А я перекладываю на реал, и на то, как бы я на такую ситуацию среагировала.

[in se]

это презрение и снисхождение))
жалость - иной термин)
как и сочувствие, конечно, по сути.
потому что сочувствие - оно отстранённое. а жалость и сострадание - это ближе именно к действительно сильному эмоциональному переживанию.
сочувствие умозрительно. о, я тебя так понимаю. и всё))
а когда это эмоция достаточно сильная, рождённая из желания помочь, облегчить участь и тд (и невозможности этого сделать - потому эмоция в подвешенном состоянии) - это вот уже жалость-сострадание.

это - ваша система терминов, толкой словарь) у человека, который с вами по сути может быть согласен (чувство-которое-бяка-сверху-вниз - это фуфуфу, чувство-которое-эмоционально-переживание-с-желаением-помочь - это аняня), по форме вообще может твориться другое)
и то, что вы называете жалостью, он - презрением, а то, что он жалостью, то вы - сочувствием.
а реагирует человек таки на слова)

дохрена словей

во-первых, потому что если в своей голове записано очевидное и верное значение слова, то на автомате полагаешь, что и другой имеет в виду то же, что ты, когда тебе это слово говорит.
чем меньше задумываешься, тем реже возникает вопрос "а может, он вообще имел в виду другое? может, на его исторической родине обозвать пидарасом - это не оскорбление, а очень даже что-то цивильное и хорошее? надо бы уточнить". чаще таки реагируют из серии "ШОБЛЯ?!", по крайней мере на то, что воспринимается как негативный посыл)

во-вторых, оно же "во-первых" в профиль - я так работаю, а чо, кто-то по-другому? нормально - это как думаю и поступаю я, обычно записано в моске. судят по себе) опознать, что систему терминов имеет смысл хотя бы сличить у двух человек, прежде чем что-то себе решать, раз уж машинку для чтения мыслей всё ещё не изобрели, - ну, это уже следующий уровень и далеко не всегда человеку надо.

наверно, так.

и я не понимаю, почему даже полюс "снизу-сверху" расценивается как плохой.
если у человека, не знаю, отцово-материнские чувства?

может, защита границ парайнойная такая. типа "если оно демонстрирует мне отцовско-материнские чувства сверху, то оно от меня ожидает такой же демонстрации сыновне-дочерних чувств снизу, ааа, уйди отсюда, я тебя не звал, кто ты такой, чтоб ставить меня в позицию своих нижних родственников!". как вариант, наверняка не единственный.

то есть, человеку неопытному, или травмированному, или с комплексами/оттоптанными личными границами, или там ещё по причине какого таракана - всегда легко найти тысячу поводов оскорбиться или попасть под наезд, потому что оч много чужих действий для него грозят нести тот смысл, которого другие туда могли и не вкладывать. но у него - тараканы, с большая часть диалога идёт через них, они ж болят)

сериосли, и когда мне говорят о таком - что фу-фу-фу жалость-ах-меня-унижают, то у меня сразу мысль "если ты не умеешь испытывать к людям материнские чувства, или что-то сродне им, то, чувак, мне тебя лол жалко.
и если тебе любой взгляд как-бы сверху - это негатив, унижение - тебе надо к психотерапевту, у тебя комплексы"))

в целом согласен)
с другой стороны, вот мне оно тоже весьма негативно - см. выше, я не люблю, мягко говоря, когда меня вслух жалеют))) в том числе по причине многих вышеописанных тараканов. ну, пока я там их разберу и надрессирую)

поэтому мне проще разбираться с терминами вслух и есличо, тупо предупреждать - чувак, я знаю что ты имеешь в виду что-то себе хорошее, но мне не надо от тебя такого хорошего, потому что в моей системе такая форма выражения значит вот то-то и то-то, мне оно оскорбительно. поэтому либо ты занимаешься этим в том же форме где-то не об меня, либо несёшь мне эту жалость в той форме, которая мне имеет смысл, либо я тебе мозги по стенку размажу - до свиданья, диалога не получилось.
как-то я других способов адекватного коннекта на эту тему не представляю)

интересно, это у кого реал крут?

дык хочется ж!.. изнутри наверняка картинки в духе "вот я весь такой же крутой и непонятый миром мститель с ранами в душе, как Х! пойду постег напишу на тему". и ведь пойдёт, напишет, чувствуя себя чуть ли не тем самым Х, и ещё может получит отзыва от ПЧдевочек, которые печальный образ погладят за ушком и восхитятся. чем не круто, с какой-то точки зрения?))
и пох, что на самом деле - уебан ты, не умеющий нормального контакта с миром и собой, терапевты и ПНД по тебе плачут, а такими дорожками приходят рано или поздно к алкоголизму, беспорядочным половым связям и раку простаты, и это касается и тебя, и твоего Х. а зато круто!
в этом примере много ненавязчивой самоиронии, бгг, так что будем считать, йа знаю, о чём говорю))

[Миссис Малфой]

in_se
а реагирует человек таки на слова)
какой человек?)) я говорю об общем принципе чувства, даже если не озвучено)))
то есть даже если в теории человеку любая жалость - это гадость, и он не разбирается в её оттенках и не хочет это делать - то это см.про гипер-реакцию, уязвимость и тд))

насчёт остального чуть позже отвечу)))

Luminosus
ну да, это понятно

[in se]

Миссис Малфой

то есть даже если в теории человеку любая жалость - это гадость, и он не разбирается в её оттенках и не хочет это делать - то это см.про гипер-реакцию, уязвимость и тд))

а. с этим - согласен) но тогда уже получается, что человек, настолько глубоко в своей теории гадости погряз - реакция у него идёт всё равно даже не на ситуацию, а на теоретическое в голове. типа все разговаривают друг с другом и с васей, а вася - со своими болевыми точками. это печально, но хотя бы объяснимо, угу...

ок.

[Гость]

жалость и сострадание

Две разные вещи.
Сострадание - я разделяю твою боль и твои эмоции, они имеют для меня значение.
Жалость - ты такой жалкий, мне с моего постамента тебя жаль, и да, я не такой, как ты, иначе я бы испытывал не жалость, а сострадание.
Жалость всегда сверху вниз, по определению. Того, кто не идентифицируется как жалкий - не жалеют.
А вот сострадать можно любому, кто страдает.

А что касается родительских чувств, то у меня, напротив, вызывают недоумение люди, способные испытывать родительские чувства не к младенцам или котам, а к другим взрослым людям. Это такое ЧСВ овер 9000, что ли, или инстинкты гипертрофированные.

[illegal_goddess]

Это я была. Рука дрогнула.

[gloomy sky]

Миссис Малфой

то, что человеку свойственно быть иногда слабым - это абсолютная норма. и ошибаются даже самые сильные и крутые.

Ну это само собой разумеется. Просто я не считаю это поводом гладить по спинке и сюсюкать. Ну упал, все падают. Вставай, пошли дальше.
Т.е. в моей семье не считается, что ошибка/проблема/удар судьбы - повод носиться с человеком как с писаной торбой. Поддержку и сопереживание у нас принято выражать готовностью оказать помощь, если она потребуется, но не вытиранием соплей. это, наверное, прозвучало грубо, но так оно и есть. и да, нам уже говорили, что у нас какая-то не в меру мужественное воспитание

и если пожалеть в этот момент самого сильного и крутого - то общую оценку - как это трогает?))

Чью оценку? Плюс, все зависит от формы, которую принимает жаление, и от участников действа. Есть ведь люди, которым действительно надо кому-то поплакаться и выговориться - им от этого хорошеет, и они приходят в норму. А есть люди, которых такие разговоры только загоняют глубже в депрессию.
Плюс бывает чисто интровертная фишка: чтобы пережить тяжелый момент надо обмозговать его в одиночестве. Так что все лезущие с утешениями в этот конкретный момент, будут расцениваться как: а) раздражающие, и б) лезущие не в свое дело. Поэтому неадекватные реакции тут будут совершенно неудивительны, и неудивительно, если человек постарается (зная за собой такое) дистанцироваться на время кризиса. Но если все же случится конфликт, то неприятно будет обеим сторонам: утешальщику за то, что на него сорвались; переживающему - потому что показал себя с нелицеприятной стороны, выплеснул говно на человека, который в общем-то помочь хотел, просто выбрал неудачный способ посочувствовать.
Но это та же проблема экстравертов и интровертов под другим углом.