[ММ]

Вчера вот флудили и я опять запнулся о кривость своего мышления.

Вот даром что базовая ЧИ+1л, и где 2л собственно в разговорном варианте выдаёт все эти вариации и также лабильно строит позицию вариативно, там у 1л - моей - по крайней мере - перекосы.
Внутренняя рефлексия - возможно, 3в и паскальство? - плюс та же ЧИ которая видит вариации - и всё время дефолтно одновременно существует куча трактовок и ты ни в одной не уверен, а, твою мать, хочется. Ты вроде как условно на "вынос" выбираешь генеральную линию партии и её остаиваешь - но на самом деле ты всё время боишься ошибиться? и держишь этот, этот, тот и вот тот вариант, и как-то внутренне между ними переходишь, но внешне - внешне все могут думать, что ты упёрт и вообще считаешь ровно так.
Оппозиция - вот что заставляет доказывать, и это в принципе даже про разные концепции так катит - если одну из твоих вариаций начинают разбирать как невозможную - ты сразу встаёшь на защиту, хоть и эта позиция может противоречить вот той генеральной. Или даже если просто указывают, что "оно вот так" - ты начинаешь разбирать и говорить, что уж скорее - вот так - даже если тебе это "скорее вот так" не особо ощущеньчески нравится.

То есть когда всё выходит за рамки споров и "это целесообразнее, а это - нет", ты останавливаешься и думаешь: а у меня есть вообще позиция?
Каких-то стережней - как бы и нет. Именно что логических, самих по себе, без оппозиции.
Есть понятное дело какого-то эмоционального плана... или как раз то, что если "основная" позиция насыщается кроме прочего - эмоциями, то ты её дефолтно начинаешь чувствовать "наверное я уже просто с шорами на глазах", и даже то, что в целом логично (при этом ога - на самом деле оно так и происходит - сначала логика смотрит и видит закономерности-связи, а потом эмоции даётся сигнал - смотри, мол, тут можно обоснованно фапнуть!) - ты начинаешь искать другие вариации, и всё время их хочется держать, почти в испуге - а вдруг оно вот такое? а вдруг я ошиблась? а вдруг это всё эмоции только? вдруг на самом деле идёт обратный механизм - это эмоция пользует логику, а не наоборот?

Причём эти вот опасения касаются только логик-позиции и исключительно для внутренних разборов, на вынос, опять же, проще работать с более-менее одним вариантом, плюс эмоционально наслаждаться это не мешает - и выносить эмоциональное не особо стыдно, нет такого "я лучше буду строить из себя стороннего наблюдателя, чем если подумают, что я потеряла объективность за эмоциями".
Вот тут почему-то совсем без разницы, тут важна только своя оценка... точнее, оценка с т.з. какой-то общей объективности, т.е. ищется источник, который может напрямую сказать - так или не так? Вот почему я люблю датабуки и интервью, кстате D хоть один +- источник, т.к. канон сам - сплошная свобода.
Но иногда источника точно нет и никогда не будет/он непознаваем - и ох-ах просто, бедный несчастный я. Хотя в большинстве штук ты свои рефлексии стопоришь: истину никто не знает и не узнает - всё-таки нет смысла переживать.
Потому по большинству глобальных вопросов я позиции вообще не высказываю, даже не пытаешься начать её формулировать - ведь знаешь, что потом будет колбасить на тему "а Истина-то где? я хочу свой огрызочег мыслишки с эталоном сравнить".

... надеюсь этот поток бреда никто не будет читать

.. завёл себе тематический тег. пойду потом и на старые записи проставлю.

@темы: лженаука такая лже, а мы всё о себе, да о себе, крыса схемчатая

Comments

[Anair]

... надеюсь этот поток бреда никто не будет читать

Я попыталась ключевое слово "попыталась"

[ММ]

Anair
огосподи, вам-то зачем?! o-o

[Anair]

ММ
В смысле - мне-то?

[colombine]

ММ я, я прочитала)))) наверное описание 3в+ЧИ это действительно общее, но в остальном: меня не парит вопрос собственной субъективности: я объективно знаю, что по логике есть куча истинных при разных условиях вариантов (за исключением совсем фактажа и дважды два равно 4) и что я субъективно выбираю один))) а вот в вопрос отсутствия позиции в "реальной" жзни - парит))

вы не в аське

[Миссис Малфой]

Anair
в смысле по-моему вы должны видеть первую строчку поста и думать "Мисси опять страдает хуйней" и проматывать

colombine
э, так понятно, что объективно могут быть трактовки, только другое дело, что есть мысль - также объективно среди этого множества может быть истина. а может и не быть. а может где-то быть, а где-то не быть, т.к. это в принципе эфемерный продукт, а не реально существующее и у него нет понятия верно/не верно. это непознаваемо. и это мирозданьческое так кушает моск)) 1л всё равно хочется ВСЁ ЗНАТЬ!

[colombine]

Миссис Малфой

и это мирозданьческое так кушает моск)) 1л всё равно хочется ВСЁ ЗНАТЬ!

вот для меня ВСЕ ЗНАТЬ = знать все варианты/трактовки, всю совокупность если-то, а не супер-истинную мысль поэтому меня пророки и аушки так кинкуют, когда видят кучу вероятностей с разными весами и условиями возникновения))

[Сказочка.]

так бодрит

[Миссис Малфой]

colombine
ну это чишное уже, про кинки ))
а так я не вижу смысла знать все вариации, риале.) зачем мне информация, которая является чушью и ложью? лишнее просто )
но правда если все вариации - суть правда в разныз призмах - это да, это круто )

[Миссис Малфой]

Сказочка.
это может бодрить?

[Сказочка.]

Миссис Малфой
внезапно да но я думаю, что ничего не поняла))

[colombine]

Миссис Малфой блин, ты же сама пишешь: не знаю, где истина, а хочу. как можно сказать, что все варианты чушь и ложь?))) тем более в каком-нибудь сложном теоретическом вопросе))) кто более прав, материалисты или идеалисты, католики или буддисты, социалисты или капиталисты? хотя я конечно иррационально верю в Истину(тм), меру всех вещей и т.п.

[Миссис Малфой]

colombine
так мы с тобой про идеальную модель и ты говоришь - я в идеальной модели хочу знать все вариации. а я хочу чтобы мне открылась типо, Истина, а не нахрен мне бессмысленный пласт информации, если он ложен ) Вот именно это - Всё знать. Т.е. знать все существующие Истины. Или вариации, если они все так или иначе истинны.
Но это именно "а свались на меня джин и спроси...". Тут правда ещё условие устройства интеллекта иначе и мироощущения... ыы, я не хочу про это думать, это всё равно недоступно (чорд, может Айзен тоже 1лно хотел просто всё знать - и потому решил стать Богом? очень же логично..)

Сказочка.
я по-моему оч.просто написала) но путанно... но какие-то абзацы по-моему ясные))

[Сказочка.]

Миссис Малфой
я поняла, что тебя терзают сомнения снова
и что это вот как раз к разговору об Объективной Истине
и еще, что тебе не нравится, что не всегда можешь сразу без ээ второй стороны выделить свою собственную позицию

[maurice_l]

Бгг, а я бы хотела знать все возможные факты, просто факты, без трактовок, потому что любое изложение искажено восприятием излагающего. И на их основе уже строить свое, тоже искаженное имхой, мнение. Но это абсолютно невозможно Потому что инфа всегда либо с чьей-то подачи, либо, если даже видишь происходящее своими глазами, это только часть, а всего ты не знаешь, и судить объективно не можешь.
Про мнение - та же фигня, я иногда очень сомневаюсь, что оно у меня есть%)

[Миссис Малфой]

Сказочка.
ути заечка, возьми пирожочег *_*
а про Эмоцио вы не поняли?

maurice_l
про факты - ну я вот это как раз про Объективную Истину и Хочу Всё Знать и имела в виду )) а трактовка тут разве что должна быть от Мироздания самого %))

[Сказочка.]

Миссис Малфой

ути заечка, возьми пирожочег *_*

блиин похвалили! похвалили! похвалили! вы знаете все мои слабые места

а про Эмоцио вы не поняли?

в смысле? что эмоция отдельно и ээ практически дефолтно, не затрагивая все эти ваши смутные метания?)

[maurice_l]

Миссис Малфой
Хнык!

[colombine]

Миссис Малфой

Вот именно это - Всё знать. Т.е. знать все существующие Истины. Или вариации, если они все так или иначе истинны.

аха, все, поняла я совсем абстрактно как-то над истинностью мало задумываюсь))) в реале ставится маркер: слишком сложно, вариативность детектед, истина недоступна. и по кусочкам набираю теорию/фактаж/логические связки, чтоб было на основе чего для контекста выводить локальные истины)) цимес в процессе. хотя +1 насчет другого "устройства интеллекта, мироощущения" + абсолютную память. мне у парфеновой нравится, как описывается "нечеловеческий" интеллект, при всех недостатках книжек))

[Миссис Малфой]

Сказочка.

в смысле? что эмоция отдельно и ээ практически дефолтно, не затрагивая все эти ваши смутные метания?)

бля, вы меня с кем-то попутали
или я не так понял...

maurice_l
(

colombine
ээ, слушай, я ж выше написала про "истина недоступна" в большинстве вопросов что маркер ))) но желание этой истины по дефолту, т.е. такая несбыточная мечта - она висит)

[Сказочка.]

бля, вы меня с кем-то попутали или я не так понял...

ну, в смысле, размышления пра истену не мешают эмоциям )))
или нет?

[colombine]

Миссис Малфой а я выше написала: у меня не висит

[Миссис Малфой]

colombine
вам хочется другое мышление/нечеловеческий интеллект, но не хочется знать высшую истину, правду мира, законы мироздания и блабла?
предлагаю вам вытипиццо из логиков

Сказочка.
а, это да)) в размышлениях могут быть эмоции, но положительные эмоции от самого процесса ничо не отравит типа, фапы отдельно, ога, а размышления про истену, даже запряжённые с кучей эмоций- отдельно))

[Сказочка.]

Миссис Малфой
ну вот! я могу взять еще один пирожок!
но эээ желание ОИ - оно эмоционально?)) в смысле, ты эмоционально расстраиваешься (огосподи, какой бред я пишу будто бы и правда бывает по-другому)?

[Миссис Малфой]

Сказочка.
блн, щаз все пирожки съедят!

ну конечно эмоционально o_o я прямо страдаю очень ((

[Сказочка.]

Миссис Малфой
мисии, приезжай, блин, я же тут еще нашла одну клевую кондитерскую!

обоже! твой путь ниндзя оч сложен! но ээ понимание невозможности не помогает?)

[Миссис Малфой]

Сказочка.
ооо! а что там дают из вкусного? *_*

не помогает ))) ну т.е. не - понятно что по большинству вопросов себя стопоришь - но как не успеваешь - нечеловечески штырит ((

[Сказочка.]

Миссис Малфой
там эклеры офигенские! оч-оч)) и выбор большой)) это на какой-то советской )

но зачем, зачем?

[Миссис Малфой]

Сказочка.
эклеееры *__* любимые *__* ыы хочухочу! обязательно пойдём! сходим в китайщину на какой-то советской и за эклерами!

хочется )) это же эмоциональное желание. кому-то хочется дом на гаваях, а я хочу вот такое) и живых сасуоро с хирайзенами

[Сказочка.]

Миссис Малфой
правильно! а дома напьемся чая и объедимся эклерами!

я не уверена, что дом на гавайях - эмоциональное желание!
хотя ок, хочется ОИ - верю

[Миссис Малфой]

Сказочка.
дададад! *_*

а какое? рационально-рассудочное?))) ну, в оч.редком случае я ещё понимаю. типа "врач рекомендовал по здоровью жить на Гаваях. теперь у меня желание купить там дом, потому что надо лечиться". в остальных случаях это совсем про другое ))