хроники моего идиотского фэндома + ..

[ММ]

Господи, вот кто-то сокрушается, что мол про Акацук пишут флафф и вообще все они такие ромашечги, что и не веришь, что международные преступники.
Но вот ЭТО, по-моему, ещё хуже. Когда Кисаме-Итачи = КакузуХидан - это как бе ээээ.... эээ... я не знаю, какими глазами нужно было читать канон.
Впрочем, самое жуткое, это когда вот также пишут Наруто-Саске - это вообще думаешь - автор, вылечись или убей сибя апстену.

....
поискала фики СасуОро на испанском и французком. Или мозготрахательный джен или стандартное "Орочимару его заставлял, а ему было ПРОТИВНО". Причём пишут-то пост-шиппуденские главы...
и этого я тоже никогда не пойму. Саске вообще себя ставит главой отокагурского дома, да даже в конце первого сезона - "мне пофиг что ты там несёшь, давай мне силу" - э, и кто-то тут может увидеть, что Саске будет прогибаться под? Да там бжмой - Орочимару, ты опоздал, а ну в додзе! Демонстративно уйти - и Змейсег сразу - бегу-бегу, уже бегу!

....
Один факт не перестанет меня бесить - если искать "Саске Орочимару" - на любых языках - всегда 3/4 найденного - НаруСасу. Почему?! Почему фоннаты нарусасу не могут обходиться без упоминания Орочимару?!
фоннаты сасуоро же могут и хотят без Наруто

....

Чем дальше в мангу, чем мерзее Данзо, тем больше мне хочется его забрать у Кисимоты и сделать с ним что-нибудь хорошее. Причесать характер, убрать 3ф, помолодить...
и с Итачи, с Итачи, йее.

говорила тут с Анаир - и поняла, что там - в ДанзоИтачи - могут вылезать Сасуоро-фишки же. В плане учитель-ученик, "я тебя знаю как свои 5 пальцев и знаю твои слабые места -желания-устремления и буду на этом играть". Мозготрах и ангст. И разница в возрасте. Пыщпыщ Хотя мы-то кнечно жаждем свой фанон - АУ. Про сотрудничество и уважение и вообще хфилософские разговоры. да и лженаучно - соквадренцы, 1в2л...


=========
про Реборн, да.
Я так соскучилась T__T По канону целиком - аниме-манга-аудиодрамы-концерты-радиовыпуски - оно всё в идеальной синхре, что нет ощущения филлерности. Оно всё общее вселенная. И это дорогого стоит.
И я так люблю Реборн как он есть - и мотивы семьи, и этот крэк, и всех этих персонажей...
И я люблю западный фэндом. Он бодрый и светлый - как сам Реборн.

Вот русский же оставляет впечатление игры с картонками - до того заслоняет фэндомный фанон, что начинаешь испытывать чуть ли не отвращение к отдельным персонажам. И только потом вспоминаешь - они ведь не такие! И сам Реборн - он не потрахушки яойных бисёнов с "куфуфу!" "джудайме"и прочее.

========
и про Дворецкий.
Я так, так, так, ТАК!1 люблю Сиэля, что думаю порвусь скоро на много маленьких кусочков. Я вообще не могу представить свою любовь к Дворецкому без Сиэля. Это не мальчик, а просто что-то невозможное.
Фетишное всё от характера до внешности и дезигна. От любой улыбки до шнурков на ботинках.
И Себастьян - насколько идеальная партия для. Настолько идеально оттеняет Сиэля. и Лау - ох уж это Лау-Сиэль...

Всё-таки Яна Тобосо кушает мой моск серебрянной ложечкой, как есть.
И любое физическое взаимодействие Себастьян-Сиэль, все эти томные одевания, пуговички-чулочки - не знаю на что именно, но мне явно наступают на нужное место. Скорее всего, Венеру .

@темы: фэндомология, лженаука такая лже, squeee! *___*, личные фэндомности, змея и ястреб - не уроки зоологии, а пыщпыщ!, фэндомное чтиво

Comments

[maurice_l]

Мне почему-то кажется, что там тот же автор, который вам фемслэш с Орочимару писал))

[Миссис Малфой]

maurice_l
да я позже также подумала. и аргументы защитников и противников текста тоже как-то... наводят.
но господи, что у за человека любовь - написать попахабнее и неважно, что с характерами не сочетается? Ну хочешь мата и физиологичности - ну пиши ты про Хидана с Какузу. Матные КабутоОрочимару странно смотрелись, а уж в контексте обращения Кисаме к Итачи... O_O

[maurice_l]

Миссис Малфой
А я просто уже ник хочу знать))

и неважно, что с характерами не сочетается

Угу, там оч. четкий дисбилив по характерам идет=/

[Миссис Малфой]

maurice_l
я на 99 процентов уверена, что он будет мне не знаком )

Угу, там оч. четкий дисбилив по характерам идет=/

и тем сильнее меня удивляют комменты про "вхарактерный" и тем сильнее меня удивляет, что пишущие негативные отзывы совершенно не говорят о том, что это вовсе не они

[maurice_l]

Миссис Малфой

на 99 процентов уверена, что он будет мне не знаком

Мне тем более, но все равно))

пищущие негативные отзывы совершенно не говорят о том, что это вовсе не они

Походу, негатив от нцы перевешивает. Он вообще все, что угодно перевесит, хотя я верю, что автора и еще пару людей реально такой подход кинкает)

[Миссис Малфой]

не, после таких текстов и комментов надо точно в профилактических целях ходить-перечитывать ранний учихацест на тех же кинках. там ппц с текстом и комментами был куда более

что автора и еще пару людей реально такой подход кинкает)

я думаю тут ещё момент "а мы крутые, мы читаем нц про НАСТОЯЩИХ мужиков и не плюёмся, а вы все деффачки"

[maurice_l]

Да, да, всегда нужно помнить, что может быть куда хуже

про НАСТОЯЩИХ мужиков и не плюёмся

Так баг не в мужиках, а в том, что оно очень холодное эмоционально и намеренно неэстетичное. => для большинства читателей не эротичное. Хотя, впрочем, отсутствием карамельности автор тоже гордится))

[Миссис Малфой]

что оно очень холодное эмоционально и намеренно неэстетичное. => для большинства читателей не эротичное

ну там явно автор и положительные комментаторы будут ратовать за то, что мол "ну это же естественно всё описано, а вам раз физиологично, а не красиво-карамельно - так и сразу фу. жизни не знаете!". в районе фема тоже такое было, даром что речь вообще не про мужчин шла.

[maurice_l]

Не, ну почему физиологично обязательно = неприятно. Можно же физиологично и приятно, чесслово

Кстати вот на тему Данзо и

причесать характер, убрать 3ф, помолодить

- так я теперь думаю об этом 8 лет назад-то, имхо, все было не так ужасно. В смысле, всех этих бинтов не было, глаз чужих тоже: там же один - Шисуи, а остальные явно после клановой резни натырены. Характер, конечно, вряд ли сильно отличался, но мало ли что. Плюс насчет учитель-ученик: Итачи таки из двух вариантов - предать или не предать клан, выбрал предать в пользу Корня. Ну просто писать и писать))

[Миссис Малфой]

maurice_l

8 лет назад-то, имхо, все было не так ужасно. В смысле, всех этих бинтов не было, глаз чужих тоже: там же один - Шисуи, а остальные явно после клановой резни натырены. Характер, конечно, вряд ли сильно отличался, но мало ли что. Плюс насчет учитель-ученик: Итачи таки из двух вариантов - предать или не предать клан, выбрал предать в пользу Корня. Ну просто писать и писать))

пишите! пишите!!! там заявко даже есть на нарутононкинке про это!

а характер-то сильно отличать не надо. в смысле, вот эта воля-настроенность на военнизированность деревни, а не ромашки на лугу - это всё ога, только раньше если он смотрелся умным мужиком со своей политикой, то сейчас ощущение, что фрик и крыша поехала ==

Не, ну почему физиологично обязательно = неприятно. Можно же физиологично и приятно, чесслово

это безусловно )) но автор и комментаторы явно думают, что это вещи связанные ))

[maurice_l]

Миссис Малфой

там заявко даже есть на нарутононкинке про это!

Обожи Где?
А ты правда видишь это именно слэшным пейрингом с нцой? Оно же по возрасту плохо выходит. Т. е. когда это кому мешало, но%)) И да, профайл

то сейчас ощущение, что фрик и крыша поехала

Я с интересом жду, что на выходе выведет Кисимото. Т. к., имхо, там еще могут каких деталей-моралей вытащить))

[Миссис Малфой]

maurice_l
pay.diary.ru/~naruto-non-kink/p87743228.htm
вот)

А ты правда видишь это именно слэшным пейрингом с нцой? Оно же по возрасту плохо выходит. Т. е. когда это кому мешало, но%))

эээ, нц я хочу в АУ)) а тут я хочу канонный джен!))

профайл датабучный - mangahelpers.com/forums/showthread.php?t=40143

и инфа из фанбука - mangahelpers.com/forums/showpost.php?p=1700493&...
см. Top-secret File #5

Я с интересом жду, что на выходе выведет Кисимото. Т. к., имхо, там еще могут каких деталей-моралей вытащить))

ага, я тоже жду. мне конечная цель Данзо интересна

[maurice_l]

Блин, я на десять лет с возрастом промахнулась
Спасибо

[Миссис Малфой]

maurice_l
чо-то я тоже я помнила по Сарутоби - и мне казалось, ему 60+. и казалось, что с Данзо они почти ровесники. О как

зато у них с Итачи разница в 51 год!!! это кжтся прямо как ДамблдорТомРиддл ))

[maurice_l]

Миссис Малфой
Так я тоже помнила Сарутоби - он был седой и куда более явно в возрасте. Блиа
Но я, в общем, точно об этом подумаю=)

[colombine]

Но вот ЭТО, по-моему, ещё хуже. Когда Кисаме-Итачи = КакузуХидан - это как бе ээээ.... эээ... я не знаю, какими глазами нужно было читать канон.

вообще, я люблю негативно-отстраненную БС в сексе (желательно у нефандомных клевых авторов, которые ее умеют писать), но в фэндоме у меня стойкое ощущение, что у автора и комментаторов как-в-жизни просто не было хорошего секса. если трахаешься без желания и возбуждения, оно примерно так и ощущается: липко, неприятно и физиологично

[Миссис Малфой]

colombine

что у автора и комментаторов как-в-жизни просто не было хорошего секс

кстате вариант. потому-то они и говорят - мы за реализм, а вы тупые деффачки и ничо не знаете о жизни

[Luminosus]

Почитала пост, почитала комменты - знатно посмеялась %) Ну и выводы, прям ы )

И что, вам рассказать, кто автор, по моим предположениям? )

[maurice_l]

Luminosus
Что тебе не нравится в выводах? Контраргументы в студию!
Конечно рассказать=)

[Миссис Малфой]

Luminosus
ну выводы идут в основном по аналогии с фемом КабуОро )) в смысле, если того же типажа автор. там-то претензии про настоящих мужиков и суровый реализм были.
наш Наруто-фэндом вообще любит претендовать на реализм.

мм?)

[Luminosus]

maurice_l, Миссис Малфой
Фемслэш я пробежала глазами, но вчитываться не захотелось, поэтому сказать, тот это автор или другой, я не могу. Но не в этом дело)
КисаИту я прочла, и мне даже почти понравилось. Само собой, не из-за физиологичности описания, а из-за самого стиля-сюжета, что ли. За прописанными именно так характерами тоже было интересно понаблюдать, хоть это и не совсем IC. Но, как по мне, Кисаме - вполне Кисаме. У меня в контексте этого текста характеры с образами не "разъехались". И почему бы не написать про этот пейринг так? Зачем приписывать каким-то пейрингам стандарты? И да, на "настоящих мужиков" мне наплевать, ни на чью сторону не встаю - в данном случае меня и не кинкнуло и не сквикнуло.

И про Данзо/Итачи - да ну, неинтересно и фу.

В плане учитель-ученик, "я тебя знаю как свои 5 пальцев и знаю твои слабые места -желания-устремления и буду на этом играть". Мозготрах и ангст. И разница в возрасте. Пыщпыщ Хотя мы-то кнечно жаждем свой фанон - АУ. Про сотрудничество и уважение и вообще хфилософские разговоры.

Это всё в контексте МадаИты уже было)

что у автора и комментаторов как-в-жизни просто не было хорошего секс кстате вариант. потому-то они и говорят - мы за реализм, а вы тупые деффачки и ничо не знаете о жизни

Над этим поржала %) Хосподи, написать можно всё, что угодно - а вы человеку уже всю личную жизнь похерили

А автор - предполагаю, что это  Lady Aribet. Если не она, то уж и не знаю, кто)

[maurice_l]

Luminosus
Ну Кисаме еще ничего, но Итачи совсем странный И у меня четко дисбилив по характерам-ситуации пошел, начиная с момента, когда он за "стрижку" принялся. Тут уж упс. Не, не все обязаны быть оголтелыми канонистами, но я такую трактовку вообще не вижу Собсно, пейринг - это вот те два чувака. Если при прочтении текста они воспринимаются, как какие-то другие два чувака, то текст может быть хорошим, плохим, никаким, но факт от этого не меняется.

Это всё в контексте МадаИты уже было

Ну вот другое, другое там!

Хосподи, написать можно всё, что угодно - а вы человеку уже всю личную жизнь похерили

Не, ну я свечку-то не держала, но есть некоторый шанс. Все-таки мы обычно пишем то, что мы пишем, неслучайно. Как ни крути.

Спс. Пойду посмотрю дневник предполагаемого автора)

[Миссис Малфой]

Luminosus
ну я ппкс Морис про текст: Если при прочтении текста они воспринимаются, как какие-то другие два чувака, то текст может быть хорошим, плохим, никаким, но факт от этого не меняется.
Кисаме, как бе, самим Кисимото прописывается (в датабуке!!! ) как глубоко уважающий Итачи чувак)) его никто "Итачи-сан" говорить не заставляет. А вот там этого уважения вообще не бегало.
Это не они, вот и всё)))

И про Данзо/Итачи - да ну, неинтересно и фу.
В плане учитель-ученик, "я тебя знаю как свои 5 пальцев и знаю твои слабые места -желания-устремления и буду на этом играть". Мозготрах и ангст. И разница в возрасте. Пыщпыщ Хотя мы-то кнечно жаждем свой фанон - АУ. Про сотрудничество и уважение и вообще хфилософские разговоры.
Это всё в контексте МадаИты уже было)
нихренааа! в смысле, это не канонно! Мадара там слишком поздно появился. Весь моск ему уже Данзо пожрал, Итачи уже в другой позиции с Мадарой встал. а вот с Данзо, подумать - когда Итачи *только* пришёл в АНБУ... вот эта ломка - это ж круто.МадараИтачи - это пафос, стродания и вообще. а Данзо - мужик не сложносочинённый, не, там сам текст другим должен быть. ))

а про неинтересно и фу - ну это кому как. меня лично ломка Итачи оч.интересует, и позиция-взгляд Данзо - тоже.

А автор - предполагаю, что это Lady Aribet. Если не она, то уж и не знаю, кто)

чо-то я откуда-то помню этого юзера. он не писал Джирайя/Орочимару-гейша случаем?

[Luminosus]

maurice_l

Если при прочтении текста они воспринимаются, как какие-то другие два чувака, то текст может быть хорошим, плохим, никаким, но факт от этого не меняется.

Наверное, у меня просто восприятие другое, форма и контекст очень сильно влияют. Плюс здесь, видимо, для меня не такой дисбилив, чтобы закрывать не глядя. Ну и оговорюсь что я, мягко говоря, не шиппер этого пейринга.

Ну вот другое, другое там!

Гм... надеюсь, никто ничего с рейтингом не напишет

Все-таки мы обычно пишем то, что мы пишем, неслучайно. Как ни крути.

Неслучайно, но не чтобы показывать свою неудавшуюся личную жизнь В общем, нельзя так буквально воспринимать. Это примерно из той же серии, что нельзя автора ассоциировать с лирическим героем.

Миссис Малфой

Это не они, вот и всё)))

Уважение не бегало, но прочие качества Кисаме вполне себе бегали.
Для меня в этом конкретном тексте всё показалось другим ракурсом и отторжения не вызвало. А уж поводов для возмущения - так тем более)

в смысле, это не канонно!

Ну вон, ты тоже про фанон говоришь)

вот эта ломка - это ж круто

По поводу ломки: как говорится, а был ли мальчик? Неизвестно, что там творилось АНБУ, занимался ли Данзо самолично Итачи, и был ли там какой-то ещё прессинг, кроме чётко поставленного выбора "клан или мир".

чо-то я откуда-то помню этого юзера. он не писал Джирайя/Орочимару-гейша случаем?

Понятия не имею)Знаю только про последние тексты, дин из которых - тоже КисаИта. Ещё у неё текст был на кинках вот этот (второе исполнение)
pay.diary.ru/~naruto-kinks/p66832429.htm?from=l...
А ещё она написала текст по твоей заявке, которую не приняли на Наруто мини-фест. Про Учих и коммунизм)

[Миссис Малфой]

Luminosus

А ещё она написала текст по твоей заявке, которую не приняли на Наруто мини-фест. Про Учих и коммунизм)

я уже не помню

ля меня в этом конкретном тексте всё показалось другим ракурсом и отторжения не вызвало. А уж поводов для возмущения - так тем более)

ну правила фломастеров никто ещё не отменял )

Ну вон, ты тоже про фанон говоришь)

так я говорю про ау )

По поводу ломки: как говорится, а был ли мальчик? Неизвестно, что там творилось АНБУ, занимался ли Данзо самолично Итачи, и был ли там какой-то ещё прессинг, кроме чётко поставленного выбора "клан или мир".

по-моему, пока канон даёт однозначное прочтение ))) т.е. можно и по-другому, но эдак можно что угодно, зачем сложно, если вытекает? )
ну, посмотрим ещё что там Кисимото в 4 датабуке напишет. но что-то мне подсказывает, что там ещё больше лирики будет вокруг святого Итачи на тему "воспользовались его добротой". Это в принципе уже было, только Данзо Кисимото в 3 датабуке пока не особо светил, вот разве что в рассказе Мадары...

а ещё я начала думать, что ты по пй-Ахматова. 3л-скептика прямо узнаю. и в+э сочетание.

Понятия не имею)Знаю только про последние тексты, дин из которых - тоже КисаИта. Ещё у неё текст был на кинках вот этот (второе исполнение) pay.diary.ru/~naruto-kinks/p66832429.htm?from=l...

ога, спасибо -)) но кжтся это точно тот автор с гейшей, сейчас умыл найду...

[Luminosus]

Миссис Малфой

я уже не помню

Чего, ссылку тебе кинуть, что ли?

так я говорю про ау )

Разве это далеко друг от друга?)

по-моему, пока канон даёт однозначное прочтение )))

Где?)) Никаких подробностей всё равно нет и вряд ли будут.

если вытекает?

Если пораскинуть мозгами, ещё и не такое вытечет )

что там ещё больше лирики будет вокруг святого Итачи на тему "воспользовались его добротой".

Меня уже тошнит от этого %)

вот разве что в рассказе Мадары...

Мне вообще интересно, как эти двое контактировали.

а ещё я начала думать, что ты по пй-Ахматова. 3л-скептика прямо узнаю. и в+э сочетание.

Насколько я помню, по тесту я получалась Паскалем, с первой логикой. Нехилый разброс, не? )

[Миссис Малфой]

Luminosus

Насколько я помню, по тесту я получалась Паскалем, с первой логикой. Нехилый разброс, не? )

слушай, тест там такая хуйня, вот просто никак больше не назвать )) абсолютный рэндом ))
хотя на самом деле нормальный разброс. 2э+4ф совпадает, а воля и логика - доминатная - тест вряд ли отличит))

Где?)) Никаких подробностей всё равно нет и вряд ли будут.

господи, они уже были! в рассказе Мадары и да - в датабуке про образ святого Итачи. Тошнит или нет - но это теперь канон, так что ))

Разве это далеко друг от друга?)

ну вообще-то да. фанон предполагает "а давайте будем делать вид, что это возможно в каноне" (на самом деле - нет). ау говорит - давайте другие события )

Чего, ссылку тебе кинуть, что ли?

неа, не надо. если я не запомнила - значит мне не понравилось.

[Luminosus]

Миссис Малфой

абсолютный рэндом ))

Тебя он в итоге правильно затипил или нет?

2э+4ф совпадает, а воля и логика - доминатная - тест вряд ли отличит))

С этого момента нипонял - этика и физика более устойчивые, что ли?

господи, они уже были! в рассказе Мадары и да - в датабуке про образ святого Итачи.

Да блин! Я же не про суть, я про подробности!

ау говорит - давайте другие события )

И что, это далеко от фанона, ты хочешь сказать?) Придуманные нами другие события и придуманное нами другое содержимое на основе этих событий? )

если я не запомнила - значит мне не понравилось.

А читала ли вообще?

[Миссис Малфой]

Luminosus

Тебя он в итоге правильно затипил или нет?

я сама затипилась, а когда тесты проходила - уж "чуяла" вопросы на что. и то, понимаешь, умудрялась "не попадать" ))

С этого момента нипонял - этика и физика более устойчивые, что ли?

не, они скажем более лабильные и "здоровые". но это не этика, это эмоция. и на самом деле здоровость определяется конкретным юзером но просто установки там другие )))

и вообще, соглашайтесь! Ахматова - козырный тип, тождег Мадары! и Канды с Бьякуей и Сквало из Риборна и Хидана и Мэлло...

что, это далеко от фанона, ты хочешь сказать?) Придуманные нами другие события и придуманное нами другое содержимое на основе этих событий? )

нэ, скажем так, что я считаю более правомерным моделированием на основе характера - АУ, чем фанон, который как бе начинает извращать уже характер изнутри. Т.е. ну и что, что канон говорит одно, а вот давайте сделаете вид, что за кулисами герой вообще стоит на голове (хотя как он может так переключаться, не адаптированный к этим условиям - не ясно). А АУ делает его циркачем и стоять на голове - его работа и это норма. Т.е. АУ сохраняет характер, но даёт обоснуй каким-то проявлениям нетипичным, объясняя это средой. Фанон говорит "а вот это есть, потому что мне ХОЧЕТСЯ и неважно, что ничего способствовало".
Т.е. смотри, я буду на своих зайчегах: Саске и Орочимару влюблены друг в друга и трогательно душевно переживают молча в рамках канона-3хлетки - это Фанонище!! и извращение характеров.
А вот АУ - где Орочимару не уходил из деревни (да хотя бы родители живы остались и травмы детства не было), где он учит Саске как просто-учитель - вариант про нежность и любовь, не извращая костяк характера - это можно. Даже при внешней типа-холодности, ехидстве и подначках друг друга )

[Luminosus]

Миссис Малфой

не, они скажем более лабильные и "здоровые". но это не этика, это эмоция. и на самом деле здоровость определяется конкретным юзером но просто установки там другие )))

Так, всё, отказать. Даже разбираться в этом не хочу %)
Но вот про третью логику я много слышала нехорошего. Так что не надо мне тут поспешных решений

Ахматова - козырный тип, тождег Мадары!

И не надо меня провоцировать Что-то среди прочих персонажей какой-то разброс %)

что я считаю более правомерным моделированием на основе характера

Ну так правомерно или не правомерно - это уже другой вопрос. Да, фанон как АУ с последующим правильным построением действия - гораздо адекватнее и правильнее, само собой. Но от этого он не перестаёт быть фаноном )