Одна феечка смотрела на себя со стороны, но в бинокль
Думала тут в очередной раз, как же корёжит от осознания, что ты от общения с человеком испытываешь куда больше положительных эмоций (причём совершенно разный характер этих эмоций может быть в зависимости от характера отношений), чем он от тебя.
Что твоё отношение на много позиций выше его - будто ты об него эмоционируешь, а ему вроде как и просто ровно.
Здесь не только постоянно фонящее "я навязываюсь", но ещё и какое-то ощущение полной неправильности ситуации и дисгармонии, и неудобства и стыда за себя.

Нет, понятно, что не бывает, что люди чувствуют с одинаковой интенсивностью и одинаково выражают - у каждого градусник эмоций и отношения разный, но обычно +- похожий уровень, а вот в отдельных случаях...

и ты даже не регистрируешь для себя чего-нибудь типа ощущения безответной любви - когда ещё обидно, что в обратное нет. Нет - тебя это мало волнует (почему-то кажется естественным, что к тебе так относятся), на самом деле, и за это тоже становится стыдно: мне всё равно, я просто наслаждаюсь об него и ..?
Но ты просто дальше общаешься, не пытаясь что-то изменить - ну, не терять же мне этот свой кусок счастья?
И стыдно за свой эгоизм, и при этом думаешь - как глупо думать все эти мысли, ему ведь с его колокольни наверняка совсем не так, и ему положить на то, эгоистичен ли ты или нет. Или он и так всё видит, но ему просто так удобно. И так далее и тому подобное.
А потом ты начинаешь думать, что может ты просто ничего не понимаешь в его отношении.. и всё становится совсем мучительно, потому ты быстрее сворачиваешь на ранее принятый курс суждения про отношение.



Ещё подумала, почему я никогда не перестану любить и интересоваться людьми: я не умею их прогнозировать совсем. Фразы типа "тебе должно понравится" были всегда для меня... странными. Как можно такое доподлинно знать?
Но окружающие знают. И множество мелочей про других людей знают и помнят. Причём какие-то соционические факторы тут не роляют (этик/логик) - проверяли.
Ты же конечно сидишь в своих схемках, ищешь похожести, но всё это... ради фана почти? Просто схема, которой на самом деле потом ты пользоваться не можешь - ты можешь при помощи этой схемки просто помнить о присущих отдельных качествах у этого объекта, но дальше...?
Все эти мелкие индивидуальности всегда казались мне такой тонкой материей - и до сих пор странно, когда окружающие чётко щупают и работают с тем то, что тебе казалось неощутимым.

@темы: лженаука такая лже, а мы всё о себе, да о себе

Комментарии
12.03.2010 в 16:13

Бродячее издевательство:)
ММ мне всё равно, я просто наслаждаюсь об него и ..?
И стыдно за своим эгоизм

Все так))) только я этим риалли наслаждаюсь, а не страдаю)))
И мне не ясно, почему должно быть стыдно за этот "эгоизм"))) вот понимаю, если бы меня впечатляло не общение с человеком, а забивание ему иголок под ногти!))) Тогда даа))) я бы, не желая упускать свой кусок счастья вбивала б ему эти иголки, но мне было бы стыдно :lol: а так - не вижу тут ничего жуткого)) главное, чтоб отрицательного совсем фидбэка не было. Типа ты зубы скалишь довольно, а тебе - по зубам)) это уже больно и вообще))) а если человек реагирует никак или слабо положительно (но слабее, чем ты), то все окей =))

Я вообще иногда ловлю себя на мысли, что моя охренительно сильная любовь к людям действительно целиком и полностью эгоистична. Да, со стороны кажется, что я такой альтруист-альтруист, ибо мне от них нифига не надо. Но на самом-то деле я ловлю от них кайф - это очень важно))) :lol: важнее, чем всякий прочий стафф, который можно от людей получать)))

я не умею их прогнозировать совсем
Ну вот смотрите, а сугубо логическое понятие - построить тренд - не в счет?..
Не обязательно же что-то из космоса воспринимать. Можно предположить, что если человеку нравится вещь Х с качествами А, Б, В и вещь У с качествами А, Б, К, то ему, скорее всего, понравится и вещь Z с качествами А, Б, Д. :upset:
Или вы не в том смысле слово "прогнозировать" употребляли?)))
12.03.2010 в 16:18

хвалить и кормить!
~Моргана Шелимар~
Все так))) только я этим риалли наслаждаюсь, а не страдаю)))
рада за вас ))
и да, понятно, что это всё не логично, я про это и в посте говорила - что собственно смысл про такое думать, если другому человеку от этого не плохо?
но тут тоже вступают мысли - может ему неудобно, но он такой добрый человек, ему просто тебя жалко, и ты навязываешься и проч.

Можно предположить, что если человеку нравится вещь Х с качествами А, Б, В и вещь У с качествами А, Б, К, то ему, скорее всего, понравится и вещь Z с качествами А, Б, Д. :upset:
ну о чём и речь собственно - я ж совсем тупой хомяк без логики :)
и потому что я а) таких вещей не могу зарегистрировать чётко в сознании все эти тонкости б) у людей много особенностей и противоречивых мнений, и кинкосквиков и никогда нельзя сказать точно... а потом смотрю - другие люди говорят точно и правильно говорят. И ты думаешь - вао - мне бы их и уверенность и проницательность.
12.03.2010 в 16:33

Омг, вы много видели таких добрых людей, которые станут терпеть, если им неприятно, а ты навязываешься? Скорее уж можно задуматься, почему ему выгодно терпеть :)

А с тонкостями - по-моему, как раз проще тонкости отметать и работать с ярко проявленными характеристиками. Если уж и они окажутся измененными - остается пожать плечами.
12.03.2010 в 16:39

хвалить и кормить!
illegal_goddess
Да не все мыслят кардинально неприятно-неприятно. :) Бывает - ну слегка напрягает - но выяснить отношения и сказать в лоб - иди нафег - бывает ещё более напряжно...
там очень много факторов: жалость, нежелание объясняться, опять же выгода, кнечно (хотя последний вариант я отметаю про себя - какая выгода с меня, омг?).. а можно человек вообще любит ололо надо мной, пока я там на него глазками хлопаю и ему это развлечение. и блабла))

по-моему, как раз проще тонкости отметать и работать с ярко проявленными характеристиками. Если уж и они окажутся измененными - остается пожать плечами.
ну так и вопрос получается в том, что ты не понимаешь как оно всё :)
12.03.2010 в 16:42

Бродячее издевательство:)
Миссис Малфой но тут тоже вступают мысли - может ему неудобно, но он такой добрый человек, ему просто тебя жалко, и ты навязываешься и проч.
Мамочки, теперь я сижу и чувствую себя бессердечной дубиной))) Нет, правда)) а вы на самом деле очень добрая, Мисси, если о таком беспокоитесь =))

Знаете, если я вижу, что человек сам по себе скромный/молчаливый (а иногда, и в остальных случаях), я ему прямо говорю: так и так, меня может быть слишком много, я могу надоесть - не надо молча это терпеть-страдать, пожалуйста)) скажи прямо, и я отвяжусь на какое-то время)) таким образом, можно дать человеку шанс не чувствовать себя гадом, если он таки решится подобное высказать. Но с другой стороны, многие все равно не решаются, но это уже их дело:gigi: )) я предупредила, а они пусть как хотят =)
Может, попробуете?)) Или вам стремно так делать?)) :tear:

А вообще, я так понимаю, что вы боитесь не понравиться людям или вызвать у них странную/непонятную/неприятную вам реакцию? Просто помню, вы говорили, что для вас важно мнение окружающих людей. Что логично, в общем-то:gigi:. Просто есть такая интересная психотехника - осознанная самонакрутка =))) Работает со страхом и опасениями. Например, когда какие-то мысли мучают и не можешь перестать их думать, то... надо начать думать на тему еще усиленнее =)) Допустим, сабж - боязнь опозориться. В таком случае, представляешь себе явственно, как все это происходит, только гипертрофируешь в воображении все детали. Чтобы не просто - "опозорился", а "грандиозно опозорился!" - с размахом))) И настолько все это утрируешь... чтобы трагедия превратилась в трагикомедию. Доводишь все до абсурда, до гротеска, до бессмыслицы. Обычно к концу такого мысленного представления люди идут резать себе вены :lol: начинают хихикать. Снижается важность этого самого "позора" =) Какбэ в мыслях он уже пережит - причем хуже некуда, так что становится спокойнее)) ну а за счет абсурдных деталек - еще и весело))) я себя так неоднократно лечила:lol: на всяких социальных фобиях превосходно работает:-D

никогда нельзя сказать точно.
ну никто точно и не говорит)) все с определенной долей вероятности =))

другие люди говорят точно и правильно говорят
Это им повезло - вероятность правильного совета была высокой)))

мне бы их и уверенность и проницательность.
С уверенностью у вас ситуация странная, да)) А с проницательностью и советами и логикой все ок. ну вот навскидку - вы, помнится, писали пост-рекомендацию по "Маме". Там же и было примерно такое: все, кто смотрят IT Crowd, Lie to Me, BBT и т.п. - смотреть обязательно. Вот это ж и есть прекрасная иллюстрация того, что я писала постом выше, - анализа и прогнозирования))) и что вас не устраивает?)))
А чтобы рекомендовать конкретному человеку, нужно его знать более-менее. Может быть, у вас слишком много знакомых, и вы поэтому не все про них помните? =)) С другой стороны, по фэндомам же вы все равно людей делите как-то. И на основе этого тоже легко можно рекомендовать =)

Кстааати, вам я, кажется, еще не говорила по поводу того, что меня можно попросить заткнуться? :lol: Имейте в виду тогда))) :lol: А то представляю себе, каково читать такие простыни)) :laugh:
12.03.2010 в 17:03

хвалить и кормить!
~Моргана Шелимар~
Мамочки, теперь я сижу и чувствую себя бессердечной дубиной))) Нет, правда)) а вы на самом деле очень добрая, Мисси, если о таком беспокоитесь =))
я просто очень рефлексивная :lol:

Знаете, если я вижу, что человек сам по себе скромный/молчаливый (а иногда, и в остальных случаях), я ему прямо говорю: так и так, меня может быть слишком много, я могу надоесть - не надо молча это терпеть-страдать, пожалуйста)) скажи прямо, и я отвяжусь на какое-то время)) таким образом, можно дать человеку шанс не чувствовать себя гадом, если он таки решится подобное высказать. Но с другой стороны, многие все равно не решаются, но это уже их дело:gigi: )) я предупредила, а они пусть как хотят =)
Может, попробуете?)) Или вам стремно так делать?)) :tear:

слушайте, в эту логику меня посвятила Коломбинэ и ничего более эгоистичного, дурацкого и инопланетного я даже придумать не могу :lol: :lol:
господи, что за "вот я сейчас переложу ответственность и буду чистенькая, а он там пускай как хочет".
Нормальный человек и не будет говорить другому в лоб на вопрос - нет, на самом деле ты мне правда надоел. Говорить так некрасиво и глупо.
Или ты сразу откровеннен с человеком или ты вежливо молчишь. )

Работает со страхом и опасениями. Например, когда какие-то мысли мучают и не можешь перестать их думать, то... надо начать думать на тему еще усиленнее =)) Допустим, сабж - боязнь опозориться. В таком случае, представляешь себе явственно, как все это происходит, только гипертрофируешь в воображении все детали. Чтобы не просто - "опозорился", а "грандиозно опозорился!" - с размахом))) И настолько все это утрируешь... чтобы трагедия превратилась в трагикомедию. Доводишь все до абсурда, до гротеска, до бессмыслицы. Обычно к концу такого мысленного представления люди идут резать себе вены :lol: начинают хихикать. Снижается важность этого самого "позора" =) Какбэ в мыслях он уже пережит - причем хуже некуда, так что становится спокойнее)) ну а за счет абсурдных деталек - еще и весело))) я себя так неоднократно лечила:lol: на всяких социальных фобиях превосходно работает:-D
видно это отлично работает на всех кроме Паскалей :lol:

вы, помнится, писали пост-рекомендацию по "Маме". Там же и было примерно такое: все, кто смотрят IT Crowd, Lie to Me, BBT и т.п. - смотреть обязательно.
Да какой ж анализ :-D это просто красное словцо про ситкомы ))
12.03.2010 в 17:07

Не ноль, а кружочек (с)
Нормальный человек и не будет говорить другому в лоб на вопрос - нет, на самом деле ты мне правда надоел.
ниправда, мне илюшка в наш первый день знакомства так же честно ответил: да ты не волнуйся, если ты мне надоешь, я тебя не постесняюсь нахуй послать. :lol:
12.03.2010 в 17:10

хвалить и кормить!
colombine
ниправда, мне илюшка в наш первый день знакомства так же честно ответил: да ты не волнуйся, если ты мне надоешь, я тебя не постесняюсь нахуй послать. :lol:
ну так это как раз про то, что Илюшка твой просто человек откровенный. )
12.03.2010 в 17:14

Бродячее издевательство:)
Или ты сразу откровеннен с человеком или ты вежливо молчишь. )
Ну вот это очень помогает переходу к "откровенен с человеком"))) Собственно, если вы сразу откровенны, то такое можно и не заявлять))) :lol: оно и так подразумевается)))

видно это отлично работает на всех кроме Паскалей :lol:
Вы попробуйте, попробуйте))) только уберите от себя сперва все колющие-режущие предметы :-D

Да какой ж анализ :-D это просто красное словцо про ситкомы ))
:lol::lol: У меня такое впечатление, что если я вам продемонстрирую шкуру лично вами убитого тигра, вы скажете что это просто дохлый кот))) :lol: как вы потрясающе преуменьшаете все, что делаете!...))) :laugh: я восхищена, чес слово)))

По поводу ситкомов - значит, продолжайте говорить "просто красные словца" - в вашем исполнении это работает, как надо))) :-D
12.03.2010 в 17:23

хвалить и кормить!
~Моргана Шелимар~
У меня такое впечатление, что если я вам продемонстрирую шкуру лично вами убитого тигра, вы скажете что это просто дохлый кот))) :lol: как вы потрясающе преуменьшаете все, что делаете!...))) :laugh: я восхищена, чес слово)))
да я не преуменьшаю, просто я многое ляпаю чисто в такой... манере рекламщика. Ну вроде как - ну скажу я, что порошок N - лучший порошок в мире - ну кому-то хуже что-то станет? Зато купят вдруг.
Тоже самое и с этими постами-завлекалками. Я ничо не знаю про, но ведь кто-то поведётся на и посмотрит всё же )) это как рулетка такая ))

Вы попробуйте, попробуйте)))
думаете я не пробовала? )

Ну вот это очень помогает переходу к "откровенен с человеком")))
это помогает мне лично считать, что человек - странный :lol: если видит для себя нормой такие вопросы и так честно думает, что ему ответят правдиво и будет нести дальше гон, удовлетворённый вежливым "нет, что ты, мне всё нравится". Это наивность о комфорте в отношениях такими простыми методами просто феерическая))
12.03.2010 в 17:33

Содоми нон сапиенс. (c) Пратчетт
Нормальный человек и не будет говорить другому в лоб на вопрос - нет, на самом деле ты мне правда надоел.
Ну вот про себя могу сказать, что если уж совсем надоел, то я так и скажу в итоге :-D Правда, я это долго из себя вымучивала и мне это не то чтобы очень легко дается )))
Иногда даже после этого получается найти устраивающую обе стороны дистанцию и вполне благополучно общаться дальше )))
12.03.2010 в 18:04

хвалить и кормить!
Aidan.
ну вот скажу в итоге сам - это другое дело) а игры в "я у тебя спрошу, и если ты скажешь, что всё нормально, я буду вести себя также, теша себя мыслью, что всё хорошо/да и мне пофиг, я-то чистенький" - мне кажутся очень глупыми )) это вот такое или от наивности и полной этической тупости или когда просто человека не волнует что там в отношениях, но соблюсти этические приличия он любит... оо, эгоизм+внешние приличия - терпеть не могу )))

о господи, слава Гамлетам :lol: они в такие игры не играют, они сразу всё говорят и гонят без вопросов :lol: им искренне похуй и это прекрасно :-D
12.03.2010 в 18:13

Бродячее издевательство:)
Миссис Малфойигры в "я у тебя спрошу, и если ты скажешь, что всё нормально, я буду вести себя также, теша себя мыслью, что всё хорошо/да и мне пофиг, я-то чистенький" - мне кажутся очень глупыми ))
Да не игры, Мисси, не игры)))
И это даже не вопрос))) это предупреждение, которое остается в силе))) скажем так, оно озвучивает готовность быть посланным, ежели надо будет))) это не кокетство и/или напрашивание на "Да нет, ты хороший, возьми с полки пирожок =)"))) Собственно, в какой-то мере это еще и высшая степень доверия - "я на твоей стороне и не обижусь, даже если ты меня пошлешь=))"

чисто в такой... манере рекламщика
Не-не-не, рекламщик как раз целевую аудиторию анализирует :lol: вообще, очень интересно получается))) я пока все равно останусь при своем мнении и понаблюдаю))) может, вы просто подсознательно анализируете и сами того не замечаете)))
12.03.2010 в 18:26

хвалить и кормить!
~Моргана Шелимар~
Собственно, в какой-то мере это еще и высшая степень доверия - "я на твоей стороне и не обижусь, даже если ты меня пошлешь=))"
так это можно показать и другими методами ) и не делать это с подоплёкой "я спросил, а мне ответили, ну тогда дальше гоню". снимание с себя ответственности - это просто )))

Не-не-не, рекламщик как раз целевую аудиторию анализирует :lol:
так тут одна сплошная целевая фэндомная аудитория, вы о чём :lol: но да, дальнейшего анализа нет, и просто идут безосновательные заявления как про лучший в мире порошок ___))
12.03.2010 в 18:33

Содоми нон сапиенс. (c) Пратчетт
Миссис Малфой а игры в "я у тебя спрошу, и если ты скажешь, что всё нормально, я буду вести себя также, теша себя мыслью, что всё хорошо/да и мне пофиг, я-то чистенький" - мне кажутся очень глупыми ))
отчасти напоминает столь любимую обитателями дайрей акцию "отпишитесь прямо сейчас" :-D
самое прекрасное здесь то, что в основном-то люди замечательным образом оскорбляются и обижаются )))

они в такие игры не играют, они сразу всё говорят и гонят без вопросов :lol: им искренне похуй и это прекрасно
мне попадалась парочка особо заботливых экземпляров, но там все объяснялось очень прагматично, так что да :-D
12.03.2010 в 18:34

хвалить и кормить!
~Моргана Шелимар~
а подсознательный анализ - так бы я не ошибалась так часто в своих предположениях о людях ) а это постоянно так )
12.03.2010 в 18:37

хвалить и кормить!
Aidan.
отчасти напоминает столь любимую обитателями дайрей акцию "отпишитесь прямо сейчас" :-D самое прекрасное здесь то, что в основном-то люди замечательным образом оскорбляются и обижаются )))
кстати да ) это тоже вопрос - многие спрашивают для проформы и ждут что им скажут "всё замечательно" - а говорят, что не замечательно...
такие этические игры: я спрошу тебя вежливо, а ты мне ответишь вежливо
бессмысленные и беспощадные )))

мне попадалась парочка особо заботливых экземпляров, но там все объяснялось очень прагматично, так что да :-D
нене, ну естественно, что если Гамлету нада!1, он может быть ласковее Дюмы и вежливее Достоевского :laugh: но всё равно как-то всё ясно )
12.03.2010 в 18:41

Бродячее издевательство:)
Миссис Малфой и не делать это с подоплёкой "я спросил, а мне ответили, ну тогда дальше гоню"
еще раз подчеркну)) это НЕ вопрос))) и отвечать-комментировать его не надо))) Если это звучит именно как вопрос, то это тупо кокетство и направшивание, за которое лично я очень люблю давать по носу))) Когда у меня дорогая подруга-Гюгошка спрашивает: "Я тебя еще не достала?" я ей честно отвечаю "Жутко, и уже полчаса как. Как можно так долго по телефону болтать?)))" а потом ржу, слушая возмущенные вопли)))

снимание с себя ответственности - это просто )))
Это просто дебильно?))) Или что вы хотели написать?))) А имхо - вполне нормальная вещь. Потому как: "делай, что должен, и будь, что будет"))) "Я веду себя заичкой, а ты уж сам смотри, нравятся ли тебе заички - и в каком виде". Это снятие ответственности? С какого-то боку - да. Ну а как без него?=))
12.03.2010 в 18:48

Бродячее издевательство:)
Миссис Малфой а подсознательный анализ - так бы я не ошибалась так часто в своих предположениях о людях ) а это постоянно так )
А вы часто ошибаетесь, да?))) *удивленно* ну все то, что вы мне толкали, пришлось очень впору)))

апд: ой, а вы имели в виду, что ошибаетесь в людях или в том, что этим людям может понравиться?))
12.03.2010 в 18:50

хвалить и кормить!
~Моргана Шелимар~
Если это звучит именно как вопрос, то это тупо кокетство и направшивание, за которое лично я очень люблю давать по носу)))
а вот для некоторых это метод конструктивной коммуникации :lol:

Ну а как без него?=))
да глупо это как-то )) или ты себя ведёшь вообще как тебе в голову идёт (тогда вообще зачем снимание ответственности и прочие дурацкие ходы?), или ты правда беспокоишься о человеке и его ощущениях )
12.03.2010 в 18:52

ММ, эгоистично-заинтересованно читаю всегда ваши треды на эту тему XD

Ты же конечно сидишь в своих схемках, ищешь похожести, но всё это... ради фана почти? Просто схема, которой на самом деле потом ты пользоваться не можешь - ты можешь при помощи этой схемки просто помнить о присущих отдельных качествах у этого объекта, но дальше...?
А вам не кажется, что "дальше" как раз по-любому тупик, т.к. за пределами общих характеристик действительно начинаются индивидуальные различия, и это как раз нормально: не предсказывать/не предугадывать людей? Вы уверены, что окружающим действительно это удается в каком-то большем масштабе, нежели простое "я знаю, что тебе нравится белое и розовое, значит, тебе должно понравиться бело-розовое" (о котором говорили выше)? да и на этом уровне далеко не всегда угадывают, на самом деле. :)

а потом смотрю - другие люди говорят точно и правильно говорят -- вот мне такие штуки всегда кажутся скорее случайными попаданиями, чем закономерностями, правда :-)))
Ну, если люди эти не знают друг друга стопицот лет и вместе завтракают каждый день.

Да и зачем вообще людей прогнозировать, разве не интереснее, когда они тебя удивляют? иначе было бы скучно :)
12.03.2010 в 18:52

хвалить и кормить!
~Моргана Шелимар~
я ошибаюсь во всём :laugh: пример про понравится - просто пример )) но я поясню - я не могу предсказать, что этому конкретному человеку понравится, я просто активно пиарю, в надежде - что понравится (а т.к. сей продукт многим нравится, то есть шанс...). ну вам я пиарила - вам понравилось. другому - не понравилось. И по сути я как бе ничего не анализирую и не предсказываю)))
12.03.2010 в 18:58

хвалить и кормить!
verbnic
вот мне такие штуки всегда кажутся скорее случайными попаданиями, чем закономерностями, правда :-)))
Ну, если люди эти не знают друг друга стопицот лет и вместе завтракают каждый день.

а мне кажется, что это закономерность и просто внимательность к окружающим ) а также хорошая память, аналитические способности, чутье и масса всего - ну вот а у меня ничего из этого нет :laugh:
т.е. нормально этого всего не видеть, если у тебя другая система - ты привык к конструктивным разговорам по делу, тебя волнует больше твоя персона или глобальные процессы, чем все эти люди... но меня-то волнуют люди. а их не знаю. :lol: это каждый раз так... поразительно! :-D

Да и зачем вообще людей прогнозировать, разве не интереснее, когда они тебя удивляют? иначе было бы скучно :)
Понимаете, это получается, не то, что "люди меня удивляют, потому что...", а скорее "я просто так глупа/ненаблюдательна, что даже не могу сказать о простейших вещах о своих близких людях")
12.03.2010 в 19:02

Низнаю, я бы, напротив, нормально восприняла, если бы человек меня предупредил, что он настойчив, его много, но он не обидится, если послать - всё становится проще и яснее, и ты знаешь, что его не обидишь честностью. А так порой приходится играть в социальные игры на тему "нет нет, вы мне интересны, я просто так зеваю в вашем присутствии".
12.03.2010 в 19:07

хвалить и кормить!
illegal_goddess
так это предупреждение тоже может быть социальной игрой в "разубедите меня, что я на самом деле не такой и вовсе меня не много" ))
12.03.2010 в 19:10

Миссис Малфой
т.е. нормально этого всего не видеть, если у тебя другая система - ты привык к конструктивным разговорам по делу, тебя волнует больше твоя персона или глобальные процессы, чем все эти люди... но меня-то волнуют люди. а их не знаю
В каком-то смысле это даже логично: нас волнует именно то, что представляет из себя загадку ))) тот, кому люди казались бы понятными и простыми, вряд ли нашел бы их волнующими :)

Конечно, память и аналитические способности играют свою роль, но проблема в том, что многих людей как раз с помощью логического анализа просчитать нельзя, и даже если ты собрал N данных, совсем не обязательно твои строго логичные выводы из имеющихся посылок приведут к верному результату.
Есть другой вариант: некое "интуитивно-эмоциональное понимание" людей, их ценностей и мотивов (пресловутая "этика". Которая, впрочем, тоже немыслима без некоторого анализа-синтеза информации). Но это метод еще более сомнительный, срабатывающий через два раза на третий.

я просто так глупа/ненаблюдательна, что даже не могу сказать о простейших вещах о своих близких людях
Вы оказывались в ситуациях, когда эти самые люди вам такое говорили? или таково ваше внутреннее ощущение при столкновении с очередным явлением в их жизни, которое оказалось для вас сюрпризом? :)
12.03.2010 в 19:16

хвалить и кормить!
verbnic
так можно не считать людей простыми и понятными, а просто хотя бы немного их знать )))
мне кажется я недостаточно могу объяснить степень своей проблемы - её объяснять даже как-то стыдно - то, что я называю предсказыванием - для других людей просто норма и мелочь))

Вы оказывались в ситуациях, когда эти самые люди вам такое говорили? или таково ваше внутреннее ощущение при столкновении с очередным явлением в их жизни, которое оказалось для вас сюрпризом? :)
нэ, ну конечно и говорили в т.ч.) а я оказывалась и оказываюсь в ситуациях, когда мне постоянно то и это кажется непонятным, или я думала так, а оно оказалось вот так - а люди рядом, даже менее знающие о - делали более приближенные к реальности выводы, оказывались правы и проч.)
12.03.2010 в 19:38

Миссис Малфой
мне кажется я недостаточно могу объяснить степень своей проблемы - её объяснять даже как-то стыдно - то, что я называю предсказыванием - для других людей просто норма и мелочь))
Понятно :). Просто я очень часто сталкивалась с ситуациями, когда тебя толкуют по-своему, объясняют твое поведение конкретными причинами, приписывают тебе набор предпочтений и ценностей, которые не имеют ничего общего с реальностью - и при этом люди уверены, что понимают тебя хорошо и способны предугадать твои действия и реакции. В хорошем настроении это вызывает смех, в дурном - искреннюю мизантропию.
Поэтому я в принципе не верю в способность безошибочно понимать людей, "видеть их насквозь" и проч. Люди, которые гордятся такими своими умениями, обычно тешат собственное самолюбие в гораздо большей мере, чем действительно понимают чужие мотивы. Принимают некие общие самоочевидные вещи, проистекающие из закономерностей существования социума, за собственные скиллы.
Но это так, некоторое отступление, хоть и по теме ))

а я оказывалась и оказываюсь в ситуациях, когда мне постоянно то и это кажется непонятным, или я думала так, а оно оказалось вот так - а люди рядом, даже менее знающие о - делали более приближенные к реальности выводы, оказывались правы и проч.
Ну, если приплести сюда всякую соционику, то можно заявить, что болевому БЭ-шнику хорошим психологом не быть, но при этом очень хочется. Однако самое смешное, что "хорошие психологи" тоже направо и налево ошибаются; даже любопытно, почему у нас с вами такая разная статистика: по-вашему, есть люди, которые более чем успешны в постижении душ человеческих, а я таких людей практически не знаю :).
Ну, опять же, если исключить "общий уровень", на котором работают проповедники, коммивояжеры и страховые агенты, взаимодействуя с некими универсальными основаниями в сознании людей, инстинктами, социальными стереотипами, страхами и т.д. :-))).
12.03.2010 в 19:39

Содоми нон сапиенс. (c) Пратчетт
Миссис Малфой если Гамлету нада!1, он может быть ласковее Дюмы
вот это кстати очень страшно у них выходит :aaa: :uzhos: :lol:
Прям иногда хочется согласиться сразу на все, только бы они перестали уже :lol:
12.03.2010 в 19:42

Миссис Малфой

так это предупреждение тоже может быть социальной игрой в "разубедите меня, что я на самом деле не такой и вовсе меня не много" ))

А это уже не проблема носорога :D